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900: 名無しさん@おーぷん 2018/03/03(土)12:51:55 ID:rzL
女性専用車両に突撃かました反対団体の男性らだけど、なんであんなやり方をしたんだろう
痴漢の被害を受けるのは多くが女性だし、もっと言えば子供が狙われるんだよ
彼女達から避難場所を取り上げることはそんなに重要なの?
裁判を起こしてまで主張すること?
確かに女性専用車両は根本的な痴漢対策にはならないと思う
でもそれならもっと理性的な改善策を提示してほしい
ニュースになるような抗議の仕方はただの迷惑行為でしかないし、子供が駄々をこねているようにしか見えない





それに男性専用車両や男女完全分離を求めている人もいるけれど、痴漢が同性をも標的にすることがあるのを忘れていない?
自分は男だからって対岸の火事気分でいるんじゃない?
結局乗車率をどうにかしないとこの問題は解決しないよ
あと、痴漢に対する国民全員の意識を変えていかないと
可愛いから、若いから、服装に隙があるから、派手な格好をしているから
こういう風に被害者側に理由をこじつける風潮が痴漢を生むんだと思う
反対団体の人も含めて、痴漢問題を女性VS男性の図式でしか見れない人達が理解できない

902: 名無しさん@おーぷん 2018/03/03(土)13:59:25 ID:Aq7
>>900

多分だけどね
まともな活動は相手にされなかったから強行手段に出たんだよ
やってることは頭悪いけどね
俺も昔、女性専用車両に対して抗議活動してたんだけど
意味がない事を諭されて愕然とした覚えがあるよ

鉄道会社自体が
女性専用車両にはあまり意味がない上に問題点も多く
迷惑に思っている客が多いことも認識していて
改善策があることも認識しているけども
世論に反するから対策もしないし効果がまったくないとしても
今後も変更の予定はないときっぱり言い切ったからね

直接的に言われたわけじゃないけどやんわりと言われた点では
一番迷惑をこうむっていて女性専用車を敵視している人たちが
例えどんなに困っていても電車を利用せざるを得ない人たちだから
会社として対応する必要性がないって

俺はそれでもうあきらめたけど
あきらめられなかったんだろうなと思うよ

903: 名無しさん@おーぷん 2018/03/03(土)14:09:55 ID:ROh
>直接的に言われたわけじゃないけどやんわりと言われた点では
>一番迷惑をこうむっていて女性専用車を敵視している人たちが
>例えどんなに困っていても電車を利用せざるを得ない人たちだから

凄い下手くそな日本語ですね…
どこの国の人ですか?

904: 名無しさん@おーぷん 2018/03/03(土)14:18:23 ID:ROh
「女性専用車を敵視している人たちは、電車を利用せざるを得ない人たちであり
どんなに迷惑をこうむっていようが、どんなに困っていようが
会社として対応する必要性がない」とやんわり言われた。

たぶんこう言いたいんでしょうが
「なぜ女性専用車が存在することで困っているのか」
「なぜ女性専用車が存在することでそんなにも迷惑をこうむっているのか」
「なぜ会社側は〝電車を利用せざるを得ない〟から〝対応する必要性がない〟のか」
の説明がないので意味が通らないのには変わりなく…

905: 名無しさん@おーぷん 2018/03/03(土)14:20:00 ID:Sw8
電車を使うすべての男性が痴漢ではないし、まじめに生きて良識ある男性がほとんどっつーのはわかるんだけど
痴漢のほとんどは男ってのが事実だからさ…
たまには痴女もいるけど男のほうが多数だし、だからわざわざ「漢」の字が使われてるわけで

みーんな言ってることだけど女性専用車両撤廃したけりゃまず痴漢被害をゼロにしてもらわんと
連中が憎むべきなのは女性でも鉄道会社でもなく痴漢やる男だろ

906: 名無しさん@おーぷん 2018/03/03(土)14:41:43 ID:N6h
だから男性専用車両を作ればいいんじゃん?
女性専用車両と同じ両数でいいでしょ
男の全員が全員痴漢でも女性車両憎んでるわけでもないからそれで十分でしょ
あ、乗りにくいとかサベツダーごねられても鬱陶しいから乗りやすいポジションの車両でいいよ
ていうか女性専用車両を憎むよりアホウな同性を処分してくれればいいのに

907: 名無しさん@おーぷん 2018/03/03(土)15:14:19 ID:vqb
同数はおかしいでしょ
費用総数の性比率から割りださないと

とか言ってると今度はLGBTガーとかになるんだろな
めんどくさな世の中だわ

908: 名無しさん@おーぷん 2018/03/03(土)15:14:43 ID:vqb
あ利用者総数ね

909: 名無しさん@おーぷん 2018/03/03(土)15:23:03 ID:axz
女性専用車両なんて、なくてもいいんだよ
痴漢や盗撮の犯罪がなければね

910: 名無しさん@おーぷん 2018/03/03(土)17:08:39 ID:ZUS
高校生の時、普通車両にのるとほぼ100%痴漢にあってたわ
中○線は6時台に乗ってもそこそこ混んでいて時間ずらしてもダメ、スカート最大に長くしてもダメ、冬は分厚いコートとカバンで狙われそうな位置を隠してたけど限界がある
いま思い出しても吐き気がするほど気持ち悪い
女性専用車は女性専用車で化粧する人や香水が嫌で、最初の一ヶ月くらいは普通車両に乗ってた。けどすぐ限界がきたよ。
廃止を求める人たちは痴漢を撲滅する策も一緒に出して欲しい。
女性専用車がなかったら通学できなかったよ。

911: 902 2018/03/03(土)17:19:04 ID:Aq7
>>903

鉄道会社の人が回りくどく直接的な表現を避けて
察してくださいねぇという雰囲気で言ったんだよ

サラリーマンはどんだけいじめても会社行くのに電車を使うしかないから
会社の売り上げに響かない以上サラリーマンの意見は無視されるって

912: 名無しさん@おーぷん 2018/03/03(土)18:09:32 ID:p54
>>910

自分は黄色い方だったけど、他の学校の女の子がスカート汚されてて
多分、乗り換え前にやられてたんだけど、泣いちゃってた。
可哀想だったわ。
その子の友達が来て、その子のそばのおっさん睨みつけてて、
おっさんもかわいそうだった。

913: 名無しさん@おーぷん 2018/03/03(土)18:42:31 ID:N6h
>>911

いや、だからそれがなんなの?
そんなの通勤通学する女だって一緒なんですけどw
一部の男が痴漢行為しなければいい話だって理解しつつも撲滅に乗り出そうとはしないで
なんで女性専用車両だけ廃止を望んでるの?意味わからないんだけど

それがあることにより通勤が妨げられより混雑を助長する、それはまあ主張として分かるよ
で、痴漢冤罪ってのが問題としてあるのも分かるけど、それ以上に圧倒的に被害女性が多いんだよ
変態行為好きなキチ野郎に法律も倫理も念仏以下の効果しかないのは分かってるから
それ以上の策を提示しないでヤメローヤメローがなられても仕方ないんだけど

914: 902 2018/03/03(土)19:15:40 ID:Aq7
>>913

建設的な意見を出しても全部拒否されるんだよ

一番人の多いところに設置するからガラガラの女性専用車両の前後が絶望的に混む
端の方に設置すればマシだと言っても

宣伝効果がなくなるから例え利用者が0だとしても目立つ中央付近でないと意味がない

一番混雑する時間帯を避けて設置すればいい 女性専用車両を使用したい人が時間をズラせば解決と言っても

あくまで女性を優遇していると言う形にしないと世論が許さない

監視カメラの設置等の方が効果があると言っても

お金はかけられない

女性でも女性専用車両を忌避している人が多くそれが混雑の原因になってると言っても

利用者の意見と世論は別物だから例え誰も使いたくないと言っても中止はありえないですよ

とまあ、とりあってもらえない
ちなみに抗議メンバーの3割は女性でしたよ
女でも女性専用車両は乗りたくない邪魔、辞めて欲しいと言う人はいるし

廃止しろなんて言ってる訳じゃなくてもう少し邪魔にならないように配慮して欲しいと言ってるだけ
そして鉄道会社側が明確に「効果が薄いのは理解してる」と言ってる
実際の効果より世論が大切だから、より効果の高い方法があってもまずやらないよと

916: 名無しさん@おーぷん 2018/03/03(土)20:49:51 ID:N6h
>>914

主張は分かったけどそれを先に言えよw
で、なんでそれを外に出す努力をやめちゃったのさ
企業側からそこまで聞けたんなら世間にあんたらがそれを暴露してやりゃ賛同者も増えたんじゃないの?

しかし乗りたくない邪魔だから完全にイラネ、っていう女性は被害に遭ってもなおそれなんかね
少なくとも気の弱かったり足腰弱かったり妊娠してる女性の逃げ場にはなってるのに
それすらなくなったらどう防御しろって言うんだろうね
自分はまだ反撃できる人間だったけど、そうでない人はたくさんいるんだよ
男性だって自分の嫁や娘や身内が被害に遭って嫌な思いをするだろうにわっかんねーわー

918: 名無しさん@おーぷん 2018/03/03(土)22:12:08 ID:pcf
>>914

建設的な意見、っていうけど机上の空論というかただの妄想でしょ?
しれっと俺正義!を忍び込ませるのは止めようよ
自ら建設的というのは否定しようのない客観的なデータ揃えて言えると思うけど
例えば>端の方に設置すればマシだ
ってどういう事?想定路線の路線の各駅の乗換口位置と利用客数と時間別とかの当時の現状データと
ずらす事でどう解消されるか立証されたシミュレーション結果教えてよ
そういうこと出来てないから一瞥されたか相手にされなかったのと違う?

鉄道会社の肩を持つ気はないが、あちらはあちらで革新的だったり矢継ぎ早だったり予算的とか
倒産しないだけでゆとりなさそうで割と大変そうなところ多そうだけどね
俺の考える事じゃないとか言うなら言うでいいけど、それならまんま便所の落書きと一緒になっちゃうよ

915: 名無しさん@おーぷん 2018/03/03(土)20:17:13 ID:UTd
殺人列車と化した通勤電車で痴漢にあったことの無い女性っているんだろうか。
毎日の通勤、通学で毎日のように知らない人からわいせつ行為をされている人の気持ちがわからないのかな。
痴漢が、当たり前のようになっていて、男性だって冤罪被害にあったりする。
とりあえずでも何でも避難出来る車両がどれだけ助かっているか。
男vs女の話じゃない。
差別だ何だ言ってるのはそこがわかってない。

917: 名無しさん@おーぷん 2018/03/03(土)21:22:13 ID:9p1
>>915

今まで一度も遇ったことないよ。
ブスな上に大女だからwww
(身長173センチ、ミドルヒール靴でも履いたら180近い)

919: 名無しさん@おーぷん 2018/03/03(土)22:15:18 ID:pcf
>>917

モデルのように背が高いと不細工が結構緩和されるけど
痴漢族には通じないのかw・・・・っていうか
ごまかすのに都合のいい位置に物理的にないおかげじゃない?

引用元: ・その神経がわからん!その39




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